Onu galiba hepimiz biliyoruz Uğur. Bu işlemde bir hata var ki biz x=1 gibi bir tek cevap bulduk. O hatayı düşünmek lazım. Hata nereden ve niye kaynaklanıyor?
hata şu olabilir mi acaba? bir ifadeyi kök içinden çıkarırken mutlak değer içinde çıkarmalıyız-(kök derecesi çift ise)- şayet öyle yaparsak yani bi + , bi - çıkardığımz zaman x=1 gelir ama diğer taraftan ise yine aynı ifadeye denk geliyoruz.
Adsız ve Uğur aynı şeyi söylüyorsunuz aslında. Karekökten bir ifade mutlak değer olarak yani pozitif olarak çıkar tamam. 1) Hata nereden kaynaklanıyor (Karekök dediniz tamam) 2) Niye kaynaklanıyor? Söz konusu karekök işlemindeki hatayı daha net ifade edin. Ben pek tatmin olmadım.
hocam eğer y 1 den büyük ise o ifade negatih cıkar ama karesini aldığımız icin pozitif cıkıyor sanırım bu işlemde içer de ki sayı negatif cıkarsa başına - koyuyorduk eğer öyle yaparsak y-1 e eşit olur x-y=y-1 den x+1= 2y cıkar
tamam hocam kızmayın benim okuduğum kadarıyla hatanın kökten kaynaklandığı bulmuşlar neden olduğunu bulamamışlar bende köke bakmadan bile 1 olmıcaığını söyledim sadece tmm bundan sonra kökten niye yanlış olduğu üzerine çalışırım
bu durum ancak x>y ve y<1 olduğu durumlar için geçerli olmalı...değil mi ama:) Öğrencileri epey uğraştırdım bu soruyla şaşıp kalanlar oldu...Tek eksiğimiz matematiği sevdirebilmek(!) olduğu için tanım,teorem sıkıcı geliyor...Al işte tanımını bilmiyorsun köklü ifadelerin...Çıkamazsın işin içinden o zaman da...:) -Ya hocam geçelim bunları da örnek çözelim(:S???)
yaff, eşitliğin iki tarafını da x-1 ile çarparken "x eşit değildir bire" kaydı düşer matematikçiler. Hani olur da x bire eşit çıkarsa diye. Aksi takdirde x'in bir çıkması demek eşitliğin iki tarafını da sıfırla çarpmak demek olur. Eşitliğin iki tarafını sıfırla çarptıktan sonra herşeyin herşeye eşit olduğu ıspatlanabilir(!).
Ayrıca bir bilinmeyenin karesinin karekökünü almak demek o bilinmeyenin mutlak değerini almak demektir. Yani x-y = 1-y eşitliğini elde edebileceğiniz gibi x-y = -1+y eşitliğini de elde edebilirsiniz. Zaten ilk eşitlik bizim "x eşit değildir bire" varsayımımızla çelişiyor. O halde ikinci denklem doğru ki bu da bizim başladığımız yer zaten.
Eşitliğin her iki tarafını sıfır ile çarpmak matematkte bir sorun oluşturmaz.
Matematikçiler bölme işleminde dediğiniz uyarıyı yapar. Çünkü sıfıra bölmek tanımsızlık getirir. Ve dediğiniz gibi her sayıyı birbirine eşit yapabiliriz bu şekilde. Örneğin
Yorumumdaki! evet tabi hata paydaya sıfırın gelmesinden kaynaklandı, bu hatadan dolayı birçok sayı birbirine eşit bulunur ve değişik varyasyonları(kandırmacaları) var. Ben matematik-hata etiketli yazılarda hiç kullanmadım, çünkü birçok kişi biliyor. Bir ara belki toptan yazarım.
hocam x+1= 2y iken her tarafı x-1 ile çarpıyoruz başta öngörümüz x in 1 e eşit olmasıydı yanlız bu olamaz çünkü (x-1).(x+1) =(x-1) .(1-2y) den x+1= 1-2y eşitliğini elde etmek için her iki tarafı x-1 e bölmek gerekir fakat olmaz çünkü biz x=1 diyoruz o halde x-1=0 olur yanı bız her iki tarafı 0 a bçölmüş/çarpmış oluruz...
Aslında bir öngörüm yok, sadece daha önceden haber verdim bakın sadece 1 bulacağım tuhaf değil mi diye? İsterseniz soru x=? olsun ve direkt işleme başladığımı varsayalım. Her tarafı sıfır ile hiç bölmedim ki yaptığım işlemlerde
Her tarafı sıfır ile çarpmak bir sorun oluşturur mu? 5=10/2 her tarafı sıfırla çarptık; 5.0=(10/2).0 0=0 Sıfır ile çarpmak yanlış birşey gibi gözükmüyor?
her iki tarafı 0 la çarpıyruz ama aynı zamanda bölüyoruzda çünkü sadeleştieme işlemi yaparsak yanı (x-1) leri sadeleştirirsek denklemin ilk halin elde ediyoruz . denklemin her iki tarafını sadeleştirebiliriz yanı x-1 e bölebiliriz ancak x in 1 den farklı olması durumunda oysax=1 olduğunda pay/0 yanı sosuz belirsizliği çıkar serkan
hocam bu sefer oldu :) karekökden ifade mutlak değer içinde çıkacak yani eşitlik: |x-y| =|1-y| olmalı boylece yanı ya x-y =1-y ya da x-y = y-1 yani 1. durumda x=1 ancak 2. durumda x+1=2y yani yıne denklemin ilk halini elde etmiş oluyoruz çözüm yok. lakın 1.durum bir çözüm değildir zira X=1 için denklemin her iki tarafını (x-1) le çarparak 0=0 elde etmiş oluyoruz .bundan kaynaklanıyo olabilir mi ? ilginiz için teşekkürler bundan once attığım mesajım yayınlanmadı bı aksılık oldu sanırım umarım bu yayınlanır...
Evet bu sefer olmuş:) Daha önce bana yorum gelmedi. Yorum gönder butonuna bastıktan sonra isteğiniz gerçekleşmedi hatası alırsanız bir kez daha butona tıklayınca genelde sorun olmuyor.
Yorum Gönder
Yorum yazmak için Yorumlama biçimi bölümünden Adı/URL bölümünü seçip ad kısmına rumuz-isim yazabilirsiniz.URL kısmını boş bırakabilirsiniz.Yorumlar onaylandıktan sonra yayınlanacaktır.
hocam ama x sadece 1 e eşit değildir ordaki denklem de x = 3 olursa y=2 cıkar
Onu galiba hepimiz biliyoruz Uğur. Bu işlemde bir hata var ki biz x=1 gibi bir tek cevap bulduk. O hatayı düşünmek lazım. Hata nereden ve niye kaynaklanıyor?
hata şu olabilir mi acaba?
bir ifadeyi kök içinden çıkarırken mutlak değer içinde çıkarmalıyız-(kök derecesi çift ise)- şayet öyle yaparsak yani bi + , bi - çıkardığımz zaman x=1 gelir ama diğer taraftan ise yine aynı ifadeye denk geliyoruz.
hocam -3 ün karesi ile 3 ün karesi eşittir ama onlar eşit değildir aynı sebepten olabilir mi
Adsız ve Uğur aynı şeyi söylüyorsunuz aslında. Karekökten bir ifade mutlak değer olarak yani pozitif olarak çıkar tamam.
1) Hata nereden kaynaklanıyor (Karekök dediniz tamam)
2) Niye kaynaklanıyor? Söz konusu karekök işlemindeki hatayı daha net ifade edin. Ben pek tatmin olmadım.
hocam eğer y 1 den büyük ise o ifade negatih cıkar ama karesini aldığımız icin pozitif cıkıyor sanırım bu işlemde içer de ki sayı negatif cıkarsa başına - koyuyorduk eğer öyle yaparsak y-1 e eşit olur
x-y=y-1 den x+1= 2y cıkar
y<1 ise ???
bensiz matematikte hata konusu olur mu artık:DD
y<1 ise demişsiniz tmm y'yi 0 diye düşünelim burdan x+1=y yani x+1=0 dan x=-1 olur yani illa 1 olmak zorunda değil bakın -1 oldu
Yukarıdaki yorumları okuyor musun? Biz o yollardan geçtik onu zaten hepimiz biliyoruz.
tamam hocam kızmayın benim okuduğum kadarıyla hatanın kökten kaynaklandığı bulmuşlar neden olduğunu bulamamışlar bende köke bakmadan bile 1 olmıcaığını söyledim sadece tmm bundan sonra kökten niye yanlış olduğu üzerine çalışırım
bu durum ancak x>y ve y<1 olduğu durumlar için geçerli olmalı...değil mi ama:)
Öğrencileri epey uğraştırdım bu soruyla şaşıp kalanlar oldu...Tek eksiğimiz matematiği sevdirebilmek(!) olduğu için tanım,teorem sıkıcı geliyor...Al işte tanımını bilmiyorsun köklü ifadelerin...Çıkamazsın işin içinden o zaman da...:)
-Ya hocam geçelim bunları da örnek çözelim(:S???)
Tamam geçelim arkadaşlar, madem soru çözelim diyorsunuz benim için sorun yok. Haa yazılıda ispat soracağımı söylemiş miydim?...:)
y<1 ise ???
hocam y 1 den kücükse x kücüktür y olur. o zaman da y-x=1-y 2y=1+x çıkar
yaff, eşitliğin iki tarafını da x-1 ile çarparken "x eşit değildir bire" kaydı düşer matematikçiler. Hani olur da x bire eşit çıkarsa diye. Aksi takdirde x'in bir çıkması demek eşitliğin iki tarafını da sıfırla çarpmak demek olur. Eşitliğin iki tarafını sıfırla çarptıktan sonra herşeyin herşeye eşit olduğu ıspatlanabilir(!).
Ayrıca bir bilinmeyenin karesinin karekökünü almak demek o bilinmeyenin mutlak değerini almak demektir. Yani x-y = 1-y eşitliğini elde edebileceğiniz gibi x-y = -1+y eşitliğini de elde edebilirsiniz. Zaten ilk eşitlik bizim "x eşit değildir bire" varsayımımızla çelişiyor. O halde ikinci denklem doğru ki bu da bizim başladığımız yer zaten.
Eşitliğin her iki tarafını sıfır ile çarpmak matematkte bir sorun oluşturmaz.
Matematikçiler bölme işleminde dediğiniz uyarıyı yapar. Çünkü sıfıra bölmek tanımsızlık getirir. Ve dediğiniz gibi her sayıyı birbirine eşit yapabiliriz bu şekilde. Örneğin
0=0
5.0=4.0 (HATA YOK)
5.0/0=4.0/0 (HATA)
5=4
hocam en son yaptığınızda paydaya 0 geldi o dimi hata
Yorumumdaki! evet tabi hata paydaya sıfırın gelmesinden kaynaklandı, bu hatadan dolayı birçok sayı birbirine eşit bulunur ve değişik varyasyonları(kandırmacaları) var. Ben matematik-hata etiketli yazılarda hiç kullanmadım, çünkü birçok kişi biliyor. Bir ara belki toptan yazarım.
hocam x+1= 2y iken her tarafı x-1 ile çarpıyoruz başta öngörümüz x in 1 e eşit olmasıydı yanlız bu olamaz çünkü (x-1).(x+1) =(x-1) .(1-2y) den x+1= 1-2y eşitliğini elde etmek için her iki tarafı x-1 e bölmek gerekir fakat olmaz çünkü biz x=1 diyoruz o halde x-1=0 olur yanı bız her iki tarafı 0 a bçölmüş/çarpmış oluruz...
serkan
Aslında bir öngörüm yok, sadece daha önceden haber verdim bakın sadece 1 bulacağım tuhaf değil mi diye?
İsterseniz soru x=? olsun ve direkt işleme başladığımı varsayalım.
Her tarafı sıfır ile hiç bölmedim ki yaptığım işlemlerde
Her tarafı sıfır ile çarpmak bir sorun oluşturur mu?
5=10/2
her tarafı sıfırla çarptık;
5.0=(10/2).0
0=0
Sıfır ile çarpmak yanlış birşey gibi gözükmüyor?
her iki tarafı 0 la çarpıyruz ama aynı zamanda bölüyoruzda çünkü sadeleştieme işlemi yaparsak yanı (x-1) leri sadeleştirirsek denklemin ilk halin elde ediyoruz . denklemin her iki tarafını sadeleştirebiliriz yanı x-1 e bölebiliriz ancak x in 1 den farklı olması durumunda oysax=1 olduğunda pay/0 yanı sosuz belirsizliği çıkar
serkan
xkare ifadesini x^2 ile göstereceğim.
Soru;
2x=10 ise x=?
Çözüm;
2x(x-5)=10(x-5)
2x^2-10x=10x-50
2x^2-10x-10x+50=0
2x^2-20x+50=0
x^2-10x+25=0
(x-5)(x-5)=0
x=5
Niye hata vermedi?
hocam bu sefer oldu :) karekökden ifade mutlak değer içinde çıkacak yani eşitlik: |x-y| =|1-y| olmalı boylece yanı ya x-y =1-y ya da x-y = y-1 yani 1. durumda x=1 ancak 2. durumda x+1=2y yani yıne denklemin ilk halini elde etmiş oluyoruz çözüm yok. lakın 1.durum bir çözüm değildir zira X=1 için denklemin her iki tarafını (x-1) le çarparak 0=0 elde etmiş oluyoruz .bundan kaynaklanıyo olabilir mi ?
ilginiz için teşekkürler bundan once attığım mesajım yayınlanmadı bı aksılık oldu sanırım umarım bu yayınlanır...
Evet bu sefer olmuş:)
Daha önce bana yorum gelmedi. Yorum gönder butonuna bastıktan sonra isteğiniz gerçekleşmedi hatası alırsanız bir kez daha butona tıklayınca genelde sorun olmuyor.